Может ли Бог создать камень, который Он не сможет поднять


Именно с этого, казалось бы, неразрешимого для верующих вопроса, очень любимого атеистами, я и хочу начать свой блог.

Пусть меня обвинят в нескромности, но ответ мне дал Бог, ибо сам до этого ответа я додуматься не мог. Это произошло однажды в очередном споре с очередным безбожником, который нагло поносил Господа в социальной сети Вконтакте. Именно этот вопрос должен был, по мнению этого богоборца, поставить в тупик всех верующих людей. И у меня на это были свои философские измышления, аналогичные тем, которые можно прочитать у других христиан-апологетов. Наберите этот вопрос в поисковике и вы увидите множество вариантов ответов. Но такого ответа я ещё нигде не находил. Может быть, я плохо искал, может, ещё кому-то другому Бог это уже открыл. Я  не хочу сказать, что те ответы плохие, но вариант ответа, который был мне открыт, действительно заслуживает внимания. Ибо когда я сел писать ответ, я внезапно написал вовсе не то, что собирался и сам был очень сильно удивлён, когда окончательно осознал смысл написанного.

Перейду к сути.

Парадо́кс всемогу́щества — семейство связанных парадоксов, имеющих отношение к вопросу о том, что может сделать всемогущее существо, в особенности может ли существо, которое в состоянии выполнить любое действие, сделать что-либо, что ограничило бы его способность выполнять действия. (wikipedia)

Семейство парадоксов можно растянуть до бесконечности, ну вот хотя бы некоторые из них.

  • Может ли Бог создать такое большое море, что не сможет его выпить?
  • Может ли Бог так крепко заснуть, что не сможет потом проснуться?
  • Может ли Бог придумать такую сложную задачу, которую не сможет потом решить?
  • Может ли Бог создать такую маленькую частицу, которую не сможет разглядеть?
  • Может ли Бог создать такую широкую пропасть, что не сможет её перепрыгнуть?
  • Может ли Бог создать то, что способно уничтожить Его Самого?
  • … и так далее.

Казалось бы, такой вопрос должен поставить любого верующего человека в ступор. Атеисты же очень любят этот вопрос, ибо исходя из этого вопроса, выходит, что всемогущества быть не может. Так как, казалось бы, любой ответ на этот вопрос, исключает всемогущество. По любому Бог чего-то не может! Либо не может поднять камня, значит – Он не всемогущ. Либо не может создать такого камня, который Он не мог бы поднять – значит, тоже не всемогущ.

Если свести этот парадокс к сути, то выходит, такое: может ли абсолютное всемогущество, быть не всемогущим? Получается, что для доказательства всемогущества, всемогущество должно уметь быть и не всемогущим.

Казалось бы такое невозможно, казалось бы всемогущества быть не может!

Но, мне кажется, все мы упустили один важный момент! А как понимать всемогущество?? Что такое всемогущество? Ведь и в самом деле всемогущество может всё, если исходить из сути этого понятия. А что значит – всё! А всё то и значит, что всё!

Это значит, что всемогущее существо может также быть и не всемогущим, оставаясь при этом всемогущим, ибо не всемогущество уже включено во всемогущество!

Не всемогущество входит во множество «всё» не так ли? Всемогущество не исключает в своём составе не всемогущества.

Возьмём аналогию для примера: дети могут себя вести как дети, и не могут  вести себя как взрослые, ибо просто не умеют этого, не знают, как это, у них просто нету знаний и необходимого опыта. Взрослые же, могут вести себя как взрослые ибо у них есть и знания и опыт, но при желании, могут и вести себя как дети, ибо они были детьми и знают как это быть детьми. Т.е. взрослые умеют всё в этой аналогии: и быть взрослыми и быть детьми.

Так и всемогущество. Всемогущество может быть и всемогущим и не всемогущим по своему желанию.

Это то, что отличает Всемогущего Бога от остальных богов придуманных людьми. Да, истинный Бог абсолютно всемогущ и может всё, в том числе и быть не всемогущим. Именно такого Бога являет нам Библия. Бога сочетающего в себе парадоксы. Бога – Троицу. Ведь Бог стал ограниченным человеком в Иисусе Христе и при этом остался Богом.

Ведь Иисус Христос как человек не может поднять камня больше 100 килограмм. Но Иисус Христос, как Творец создал любой камень и может поднять любой камень.

Поэтому на все эти вопросы-парадоксы можно ответить в том же духе, как и на вопрос о камне.

Да, Иисус Христос не может выпить моря, как человек, но как Творец Он создал все моря и океаны и точно также может их «выпить».

Однажды Иисус Христос так заснул в лодке, что даже буря не могла Его разбудить и Сам Собою Он не просыпался, так, что Его ученики, будучи в панике Его растолкали и разбудили.

Когда Иисус Христос был младенцем, Он не мог решить даже самые элементарные задачи.

Иисус Христос как человек обладал точно таким зрением, как и большинство обычных, здоровых людей, поэтому, так же как и все не мог разглядеть не только молекул и атомов, но и бактерий и клеток. Но как Бог, Он же творил все частички, Он все их видел и знает.

Вряд ли Сын Человеческий мог прыгнуть в длину больше чем на несколько метров. А как Бог Он есть всё во всём.

Да, Он создал таких существ, называются люди. Они Его распяли на кресте, т.е. убили ужасной смертью.

Мало того, тему сочетания Богом парадоксов можно продолжать и дальше, ведь Бог один и во множестве сразу. Он один в трёх лицах. Так говорит Библия. Вот вам ещё один парадокс, который сочетает в себе Бог. Бог может быть в один и во множестве одновременно  – это ещё одно проявление всемогущества истинного Бога.

Я думаю, если хорошенько подумать, почитать Библию – то таких парадоксов, которые сочетает в Себе Всемогущий Бог можно найти очень и очень много, так что для собственного развития подумайте, какие ещё не сочетаемые вещи сочетает в Себе наш Отец небесный.

Мало того, когда я говорю, что Бог может всё, я говорю, что Бог может всё.

И тут сразу возникают такие вопросы:

А может ли Бог согрешить?? – Бог может всё, значит и согрешить Он тоже может, т.е. имеет такую возможность по своим способностям, но это вовсе не означает, что Бог будет когда-нибудь грешить! Нет в Своей Святой воле – Бог грешить не будет никогда. Если мы скажем, что Бог не может грешить в принципе, т.е. лишен такой возможности, мы тогда ограничим Бога, сделаем Его не всемогущим. Но Бог всемогущ. Мало того, творение не больше Творца, поэтому творение не может уметь больше, чем Творец. Раз мы умеем грешить, эту возможность имеет и Бог, ибо Он нас сотворил, если бы Он не имел возможности грешить, её бы точно уж не имели бы и мы, и даже не догадывались о её существовании! Это также можно доказать и Библией – ведь не зря Иисуса Христа Дух повёл на испытание в пустыню и не зря сам Сатана приходил Его искушать. Иначе каков в этом всём был смысл?

Так что и Он имеет возможность согрешить по своим способностям. Но это вовсе не означает, что Он это хочет делать или будет делать. Он может, но не хочет.

А может ли Бог прекратить своё существование? – может, но не хочет! Ибо это равно самоубийству, а значит греху. А о возможности Богу делать грех, я писал выше.

Может ли Бог перестать быть Богом? – Он уже это сделал в Иисусе Христе, став человеком. А человек – это не Бог.

Может ли Бог сделать другого Бога? – Бог Отец родил Бога Сына.

Может ли Бог ошибиться, поступить неоптимальным образом? – Иисус Христос будучи ребёнком учился, как и все люди, соответственно делал ошибки и поступал не оптимально. Работая плотником вполне естественно, что Он ранил руки.

Эти вопросы можно продолжать до бесконечности, но по сути их можно разбить на три основные категории: не всемогущество, бессмыслица и грех.

Бог может быть не всемогущим, это входит во всемогущество и это Он уже доказал став человеком, став плотью. Может ли Бог делать грех или бессмыслицу? Может – но не хочет!

Да, истинный Бог действительно абсолютно всемогущ и может всё, даже не быть всемогущим. Именно таким есть Бог – Троица. Бог Библии. Богочеловек – Иисус Христос. Поэтому этот вопрос из любимого атеистами каверзного вопроса, который, казалось бы должен был исключить возможность вообще существования абсолютно всемогущего существа, Бога. Становится вопросом, который позволяет отличить истинного Бога от ложных богов.

Истинный Бог – Троица: Отец, Богочеловек Сын и Святой Дух.

Новая статья на тему: Парадокс всемогущества







Может ли Бог создать камень, который Он не сможет поднять: 65 комментариев
  1. Серега

    «Вы рук-сь тем,что вам кто то сказал.»- опять 25. Ну так докажите, обоснуйте. Вы не приводите никаких логических, рациональных доводов своего мнения.

    Что вам обосновать ? То что вам кто то сказал? Это не я , а вы должны обосновать.

    1. Евгений Лебедев Автор записи

      вы статью видели? видели, мало того, я вас давал ответы в комментариях – адекватной критики я до сих пор от вас не вижу, а вижу только демагогию, только то, что вам это не нравиться, но это чисто ваше субъективное мнение, объективных же оснований вы не привели.
      Я всё уже давно обосновал. Теперь дело бы за вами, но вы, как вижу демагог, и думать головой не хотите.

  2. Евгений Лебедев Автор записи

    “Вы рук-сь тем,что вам кто то сказал.”- опять 25. Ну так докажите, обоснуйте. Вы не приводите никаких логических, рациональных доводов своего мнения.

    В общем так, если у вас нету ничего адекватного, то прошу молчать. Если демагогия будет продолжаться я ваши комментарии одобрять не буду.

  3. Серега

    «Иисус Христос Богочеловек, он мессия. Дело в том что вы сейчас переводите тему,я знаю все это, я говорил чем вы рук-сь,а как вы говорите,то что вам этот ответ сказал Бог.»Ну, а чем же я руководствуюсь?? Ответ сходиться с Библией, значит он от Бога — не сходиться, не от Бога, всё просто.

    Вы рук-сь тем,что вам кто то сказал.

    “«Так я рассуждал, а не спорил. Мнение на вашем сайте же можно оставлять) »можно конечно, но разве вы не замечаете, что вы постоянно задеваете меня, то намеками, что ответ этот мог дать и Сатана, то отказом понять суть вопроса и проталкиванием именно вашего варианта понимания, ну конечно, я буду спорить в таком случае!”
    Не будете спорить! Потому что я сказал мое мнение как вариант,еще одного ответа на этот вопрос.

  4. Серега

    “Я против варианта приведённого вами ничего не имею. Только я не прихожу к вам на блог или домой и не спорю с вами, что ваш вариант ошибочен, а правильный только мой и что вам нужно ваш вариант удалить и вообще не соваться туда, куда не положено. Понимаете разницу?Я не хожу и не требую, чтобы все приняли мой вариант ответа, я так вначале статьи и написал, я не претендую на единственно правильный ответ, я просто говорю, этот вариант ответа заслуживает внимания и всё. Вам он не нравиться, ну что ж, значит так и будет… на том и разойдёмся.”
    Так я рассуждал, а не спорил. Мнение на вашем сайте же можно оставлять)

    “«В том то и дело Бог всемогущ он не может быть не всемогущим,» — а Иисус Христос? Он человек или Бог? Или может всё-таки Богочеловек? А что же это значит Богочеловек?Может быть то, что Он всемогущий как Бог и невсемогущий как человек, ну подумайте.”
    Иисус Христос Богочеловек, он мессия. Дело в том что вы сейчас переводите тему,я знаю все это, я говорил чем вы рук-сь,а как вы говорите,то что вам этот ответ сказал Бог.
    А хотел спросить,сколько вам лет?

    1. Евгений Лебедев Автор записи

      “Так я рассуждал, а не спорил. Мнение на вашем сайте же можно оставлять) ”
      можно конечно, но разве вы не замечаете, что вы постоянно задеваете меня, то намеками, что ответ этот мог дать и Сатана, то отказом понять суть вопроса и проталкиванием именно вашего варианта понимания, ну конечно, я буду спорить в таком случае!

      “Иисус Христос Богочеловек, он мессия. Дело в том что вы сейчас переводите тему,я знаю все это, я говорил чем вы рук-сь,а как вы говорите,то что вам этот ответ сказал Бог.”
      Ну, а чем же я руководствуюсь?? Ответ сходиться с Библией, значит он от Бога – не сходиться, не от Бога, всё просто.

      Мне 28 лет.

  5. Серега

    Религиозный смысл вопроса о Боге и тяжелом камне таков: может ли Бог создать такое творение, над которым будет потом не до конца властен? Ответ прост: может, и создал уже. Это творение – мы, люди, человеки. Это над нашей свободной волей Господь не властен. Это мы являемся теми камнями, которые Бог не может поднять, если только мы сами не захотим подняться. Это нас Господь не может спасти, если мы сами не захотим (деятельно) своего спасения. Напоследок остается только сказать, как могло такое получиться. А просто всемогущий Господь добровольно ограничил свое всемогущество в отношении человека. Не перестав быть всемогущим от этого Своего акта свободной воли.
    А вот то что было на сайте который вы мне скинули, пролистайте о том что я говорил,что если образ камня человек то да,так как у нас свободная воля,а остальное не имеет смысла.

    1. Евгений Лебедев Автор записи

      Это прекрасный вариант ответа, я ничего против не имею.Только это не прямой ответ на вопрос, а уход в сторону.
      Вариант предложенный на моём блоге есть прямым ответом на вопрос, вот и всё.

      Я против вашего варианта ничего не имею.. я такой вариант видел и знаю, что же, хорошо, пусть себе будет. Я вовсе не собираюсь ходить к авторам этого ответа и убеждать их, что они не правы, и что они должны принять только мой вариант.

  6. Серега

    «Пророчество это другое,не мешайте все в кашу. » — та почитайте новый завет!23 Итак, в воскресении, когда воскреснут, которого из них будет она женою? Ибо семеро имели ее женою?24 Иисус сказал им в ответ: этим ли приводитесь вы в заблуждение, не зная Писаний, ни силы Божией?25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.26 А о мертвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?27 [Бог] не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь.28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что [Иисус] хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь!31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.(Мар.12:23-31)”
    Вы сейчас процитировали,то что я вам писал.то есть всегда Христос рук-ся Священным писанием.
    ——-
    это я то навязываю?? Вы понимаете, что вы вообще говорите? Есть фраза: «может ли Бог создать камень, который Он не сможет поднять» её единственный смысл заключается в том, что может ли Бог будучи всемогущим быть также и невсемогущим, одновременно, так сказать. Не нравиться мои выводы, ну так читайте православных, вот вам цитата:«Если приглядеться к структуре вопросов, легко увидеть, что все они сводятся к следующему: Может ли Бог чего-нибудь не мочь? Или, если сосредоточиться на логике рассуждения: Может ли абсолютное всемогущество быть не всемогущим? Ведь если всемогущество может абсолютно всё, то оно должно одновременно мочь быть и не всемогущим, иначе будет иметься что-то, чего оно не может. Для подтверждения всемогущества требуется, чтобы всемогущество было не всемогущим.»Это не я придумал, это другие, уважаемые, православные богословы говорят, я так понимаю. Вот по ссылке http://missionary.su/rejecting/8.htm.Почему-то они тоже не увидели того, что увидели там вы, даже намёка такого не заметили!А вас заклинило на том, что вопрос непочтительный. Ну так и что теперь? В ад всех за непочтительные вопросы, так получается по вашему? Понимаете, Бог любит даже тех, кто задаёт не почтительные вопросы и им отвечает с любовью.”
    Вы себя слышите,я рассуждал и по началу тоже был согласен,а потом вот выдвинул свое мнение. Богословы? Что то сомниваюсь что это богословы фамилию пожалуйста. И даже у богословов бывают свои мнение,даже и ошибочные. В том то и дело Бог всемогущ он не может быть не всемогущим, еще раз повторюсь,что у Бога всегда был смысл оо чего он делал это можно увидеть в Священном писании, а такой вопрос просто бессмысла вот и все, откуда я могу знать,то чего мой разум не сможеть понять.а оно и не надо,потому что и смысла нет в этом вопросе,этот вопрос бессмыслен,я вам даже пример приводил,вы его игнорировали,потому что он верный и все ваше разъяснение “поломал”. При том коммунисты говорили,что спор рождает истину,но это не так спор рождает-злобу,ненависть. Так как вы начали этот спор,а я можно сказать поддержал его, скорей всего наилучшим способом,просто остановиться на этом,и подождать пока другие люди увидят и может быть внесут свое значимое а может и не значимое мнение.

    1. Евгений Лебедев Автор записи

      “Вы сейчас процитировали,то что я вам писал.то есть всегда Христос рук-ся Священным писанием.”
      Ну, а я что, не руководствуюсь??
      ——————————————-
      “Вы себя слышите,я рассуждал и по началу тоже был согласен,а потом вот выдвинул свое мнение. Богословы? Что то сомниваюсь что это богословы фамилию пожалуйста.” Я за этот сайт не отвечаю, спрашивайте там, кто писал ту статью. Вот по ссылке http://missionary.su/rejecting/8.htm.
      ——————–
      “В том то и дело Бог всемогущ он не может быть не всемогущим,” – а Иисус Христос? Он человек или Бог? Или может всё-таки Богочеловек? А что же это значит Богочеловек?
      Может быть то, что Он всемогущий как Бог и невсемогущий как человек, ну подумайте.
      ———————————
      ” вам даже пример приводил,вы его игнорировали,потому что он верный и все ваше разъяснение «поломал»”-
      Я против варианта приведённого вами ничего не имею. Только я не прихожу к вам на блог или домой и не спорю с вами, что ваш вариант ошибочен, а правильный только мой и что вам нужно ваш вариант удалить и вообще не соваться туда, куда не положено. Понимаете разницу?
      Я не хожу и не требую, чтобы все приняли мой вариант ответа, я так вначале статьи и написал, я не претендую на единственно правильный ответ, я просто говорю, этот вариант ответа заслуживает внимания и всё. Вам он не нравиться, ну что ж, значит так и будет… на том и разойдёмся.

  7. Серега

    “«Да потому что такой смысл этого вопроса,он уже был создан так.» — смысл вопроса в тех словах из которых он состоит, из тех слов нельзя заключить то, что вы заключили, вы внесли туда смысл, которого там не было. Думайте здраво и логично. ”
    ——
    Можно что угодно из тех слов заключить,и не надо навязывать что было,чего не было.

    “Ну так, а вы подумайте сами. Истинный Бог один? И истина ж ведь одна? Или вы считаете что Христианство, Иудаизм и Ислам все одинаково правы? Каждая из этих религий описывает Бога по своему. Но только Христианство даёт такое описание в котором разрешается парадокс всемогущества. Вот пусть теперь иудеи и мусульмане задумаются как правильно представлять себе Бога…
    На самом деле разрешение этого парадокса, предложенное в данной статье не только разрешает сам парадокс, но и дает описание истинного Бога, которое полностью сходиться с христианскими доктринами, т.е. Троицей и доктриной о Богочеловеке. Понимаете?
    «Смысл в том,что даже будучи человеком Иисус отвечал только от Священного писания,и не дополнял как это делаете вы. »
    Да не только из Священного писания, с чего это вы такое решили, почитайте евангелия. Он и пророчества давал новые.. И что ж такого в том, что Христос ответил своими словами, Он же Бог?? Что у вас за табу такие странные!”
    —–
    Пророчество это другое,не мешайте все в кашу.

    “«Да вот в том то и дело,что Бог этим показал,что он Всемогущ отдав своего Сына за искупление грехов людей. Если бы он не был всемогущим он стал бы отдавать своего Сына? А он отдал показал,что он может ВСЕ!!! » — А Сын, который тоже Бог, стал человеком, вы это не замечаете?
    Тут вообще-то об этом написано! в первую очередь!
    Так я повторю: человек всемогущее существо или нет?
    А Сын Бога, Бог по природе, стал человеком, что же это тогда значит?”
    —-
    Иисус стал Богочеловеком .Как человек может быть всемогущ??
    Бог этим показал,что он Всемогущ отдав своего Сына за искупление грехов людей. Если бы он не был всемогущим он стал бы отдавать своего Сына? А он отдал показал,что он может ВСЕ!!!

    1. Евгений Лебедев Автор записи

      “Можно что угодно из тех слов заключить,и не надо навязывать что было,чего не было.” –
      это я то навязываю?? Вы понимаете, что вы вообще говорите? Есть фраза: “может ли Бог создать камень, который Он не сможет поднять” её единственный смысл заключается в том, что может ли Бог будучи всемогущим быть также и невсемогущим, одновременно, так сказать. Не нравиться мои выводы, ну так читайте православных, вот вам цитата:
      “Если приглядеться к структуре вопросов, легко увидеть, что все они сводятся к следующему: Может ли Бог чего-нибудь не мочь? Или, если сосредоточиться на логике рассуждения: Может ли абсолютное всемогущество быть не всемогущим? Ведь если всемогущество может абсолютно всё, то оно должно одновременно мочь быть и не всемогущим, иначе будет иметься что-то, чего оно не может. Для подтверждения всемогущества требуется, чтобы всемогущество было не всемогущим.”
      Это не я придумал, это другие, уважаемые, православные богословы говорят, я так понимаю. Вот по ссылке http://missionary.su/rejecting/8.htm.
      Почему-то они тоже не увидели того, что увидели там вы, даже намёка такого не заметили!
      А вас заклинило на том, что вопрос непочтительный. Ну так и что теперь? В ад всех за непочтительные вопросы, так получается по вашему? Понимаете, Бог любит даже тех, кто задаёт не почтительные вопросы и им отвечает с любовью.
      ————————————–
      “Пророчество это другое,не мешайте все в кашу. ” – та почитайте новый завет!
      23 Итак, в воскресении, когда воскреснут, которого из них будет она женою? Ибо семеро имели ее женою?
      24 Иисус сказал им в ответ: этим ли приводитесь вы в заблуждение, не зная Писаний, ни силы Божией?
      25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.
      26 А о мертвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?
      27 [Бог] не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь.
      28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что [Иисус] хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
      29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
      30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, – вот первая заповедь!
      31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
      (Мар.12:23-31)

      Иисус тут не просто цитирует ветхий завет, Он добавляет новый смысл и новую информацию.
      Где было написано в старом завете? “25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.” С чего это Иисус взял?
      а это? “31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.” Тоже ж нету такого в старом завете, это ж Он Сам от Себя сказал, не так ли?

      ————————-
      “Иисус стал Богочеловеком .Как человек может быть всемогущ??
      Бог этим показал,что он Всемогущ отдав своего Сына за искупление грехов людей. Если бы он не был всемогущим он стал бы отдавать своего Сына? А он отдал показал,что он может ВСЕ!!!”

      Вас вообще не в ту степь несёт, вы вообще не о том говорите и от ответа уходите. Я повторю ещё раз.
      Иисус Христос стал человеком, так или не так? Он называл себя человеком? Его названо в Библии человеком?
      Отвечайте прямо!

    1. Евгений Лебедев Автор записи

      Т.е. вы не тот мусульманин с Вопросов И Ответов Google?
      Вы всё-таки христианин… мда…
      Ну тогда продолжим в том же духе…. :))))))))))))))))))

      “Да потому что такой смысл этого вопроса,он уже был создан так.” – смысл вопроса в тех словах из которых он состоит, из тех слов нельзя заключить то, что вы заключили, вы внесли туда смысл, которого там не было. Думайте здраво и логично.

      “Как это какая разница? Для христиан Иисус, Бог, а для мусульман пророк, разницу чувствуете? Может быть автор имел ввиду Иудаизм,и все. ”

      Ну так, а вы подумайте сами. Истинный Бог один? И истина ж ведь одна? Или вы считаете что Христианство, Иудаизм и Ислам все одинаково правы? Каждая из этих религий описывает Бога по своему. Но только Христианство даёт такое описание в котором разрешается парадокс всемогущества. Вот пусть теперь иудеи и мусульмане задумаются как правильно представлять себе Бога…
      На самом деле разрешение этого парадокса, предложенное в данной статье не только разрешает сам парадокс, но и дает описание истинного Бога, которое полностью сходиться с христианскими доктринами, т.е. Троицей и доктриной о Богочеловеке. Понимаете?
      “Смысл в том,что даже будучи человеком Иисус отвечал только от Священного писания,и не дополнял как это делаете вы. ”
      Да не только из Священного писания, с чего это вы такое решили, почитайте евангелия. Он и пророчества давал новые.. И что ж такого в том, что Христос ответил своими словами, Он же Бог?? Что у вас за табу такие странные!

      “Да это вы выдумали что так и есть. Пример может поймете”
      — тогда к чему это написано в Библии?
      “но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
      (Фил.2:7).” ?? Ну к чему?
      Христос стал человеком, а значит ограниченным существом, значит не Богом, верно или нет?
      Все чудеса Он не делал Сам от Себя, Он обращался либо к Духу Святому либо к Отцу, обратите на это внимание. Чудеса Он делал не как Бог, а как человек!

      “Да вот в том то и дело,что Бог этим показал,что он Всемогущ отдав своего Сына за искупление грехов людей. Если бы он не был всемогущим он стал бы отдавать своего Сына? А он отдал показал,что он может ВСЕ!!! ” – А Сын, который тоже Бог, стал человеком, вы это не замечаете?
      Тут вообще-то об этом написано! в первую очередь!
      Так я повторю: человек всемогущее существо или нет?
      А Сын Бога, Бог по природе, стал человеком, что же это тогда значит?

  8. Серега

    “Ну и что с того??? Что вы туда такой смысл пихаете! Суть вопроса в тех словах, которые там есть. Всё тут. А как ставили вопросы Иисусу Христу? И ничего Он на них спокойно отвечал по сути. Вас же вижу неудобный вопрос приводит чуть ли не в ярость на задающего такой вопрос. Дай вам Бог власть судить людей от Его Имени, так вы б, наверно, всех в ад пересажали только за неправильно поставленный вопрос или вообще за вопрос… Вам любви не хватает Отчей к грешникам. Да и не только к грешникам.”
    ——
    Да потому что такой смысл этого вопроса,он уже был создан так.

    “Ну, а Иисус Христос — Кто? Бог или человек? А? Ответьте ка мне!
    А откуда вы знаете как автор подразумевает Бога? Да и какая разница как автор себе Бога подразумевает. Дело не в том как автор себе Бога подразумевает, дело в том, каков Бог на самом деле! Какой Истинный Бог. А истинный Бог, всемогущий Бог может всё, в том числе и быть не всемогущим, т.е. быть человеком даже. И из всех религий, которые есть, только одна являет такого Бога, а именно Христианство. Так что этим ответом убивается несколько зайцев сразу.”
    —-
    Как это какая разница? Для христиан Иисус, Бог, а для мусульман пророк, разницу чувствуете? Может быть автор имел ввиду Иудаизм,и все. Христос был Богочеловек. Смысл в том,что даже будучи человеком Иисус отвечал только от Священного писания,и не дополнял как это делаете вы. Тем более тот кто задавал такие вопросы Христу был смысл, а почему был смысл? Потому что сатана знал,что он Богочеловек, тем не менее он все таки хотел искусить,обмануть Христа заставив его сказать своими словами,но Иисус сказал все по Священному Писанию,не от себя.

    “Ну так, вы ж вдумайтесь, что такое всемогущество? Всемогущество, значит что Бог может всё, понимаете, всё, а во всё входит и ограниченность, верно ж? Логично же? Почему ж не может быть, как раз так и есть.
    Значит блаженный Августин здесь ошибся. Ибо как же Иисус Христос?
    как вы прокомментируете хотя бы этот стих из Библии?
    но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
    (Фил.2:7).
    Разве Бог здесь Себя не ограничил? Разве не стал невсемогущим? Разве человек всемогущ? А Бог стал человеком. Ибо Иисус Христос, Сын Бога живого, Бог по природе, стал человеком. Я всё верно говорю?”
    ——–
    Да это вы выдумали что так и есть. Пример может поймете
    Вот хочу купить хлеб,у меня есть 20 рублей,я его могу купить(всемогущество). Но потом мне вспомнил , что у меня дома есть хлеб. Понимаете я могу купить хлеб,в этом (всемогущ), но по какой то причины я не стал его покупать,но это не означает,что я не всемогущ,это означает,то что я не захотел,нет смысла,потому что дома есть хлеб!!!!

    “но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
    (Фил.2:7).”
    Разве Бог здесь Себя не ограничил? Разве не стал невсемогущим? Разве человек всемогущ? А Бог стал человеком. Ибо Иисус Христос, Сын Бога живого, Бог по природе, стал человеком. Я всё верно говорю?”
    ——-
    Да вот в том то и дело,что Бог этим показал,что он Всемогущ отдав своего Сына за искупление грехов людей. Если бы он не был всемогущим он стал бы отдавать своего Сына? А он отдал показал,что он может ВСЕ!!! Бог производит и хотение и действие (Флп. 2, 13)

    1. Евгений Лебедев Автор записи

      Стоп, вы случайно не тот мусульманин с ВИО, с которым я вёл беседу??

      Я то по началу вас за христианина принял, думал вы православный какой, раз так Библию цитировали, а сейчас только стал догадываться, что вы не христианин…

      Что ж вы не представились сразу? А я что-то не догадался, что это вы. Если вы не христианин, так это ж совсем другая ситуация, я то вас за христианина принял, поэтому уже даже раздражаться начал на ваши “странные”, как для христианина вопросы. Ну это тогда всё объясняет. Простите, пожалуйста, моё раздражение на вас.

      Представляться нужно 🙂

      Если это вы, тогда это ж совсем другое дело.

  9. Евгений Лебедев Автор записи

    “Да потому что он так задается. Можно было сказать Как ты думаешь «может ли Бог…. и т.д. а здесь именно так поставлен вопрос «Может ли Бог..!”

    Ну и что с того??? Что вы туда такой смысл пихаете! Суть вопроса в тех словах, которые там есть. Всё тут. А как ставили вопросы Иисусу Христу? И ничего Он на них спокойно отвечал по сути. Вас же вижу неудобный вопрос приводит чуть ли не в ярость на задающего такой вопрос. Дай вам Бог власть судить людей от Его Имени, так вы б, наверно, всех в ад пересажали только за неправильно поставленный вопрос или вообще за вопрос… Вам любви не хватает Отчей к грешникам. Да и не только к грешникам.

    ———————————
    “Причем здесь человек ? Я говорил что человек всемогущ? Здесь вы уже переводите стрелки.
    Откуда вы знаете как автор подразумевает как личность Бога? Может быть он берет монотеистические религии, скорей всего так и есть.”

    Ну, а Иисус Христос – Кто? Бог или человек? А? Ответьте ка мне!
    А откуда вы знаете как автор подразумевает Бога? Да и какая разница как автор себе Бога подразумевает. Дело не в том как автор себе Бога подразумевает, дело в том, каков Бог на самом деле! Какой Истинный Бог. А истинный Бог, всемогущий Бог может всё, в том числе и быть не всемогущим, т.е. быть человеком даже. И из всех религий, которые есть, только одна являет такого Бога, а именно Христианство. Так что этим ответом убивается несколько зайцев сразу.

    “Спорить начали так это вы,я всего лишь рассуждал. ” – с такими рассуждениями я бы вам не советовал к людям идти.. а то они не только спорить будут.. а ещё чего хуже сделать могут…

    “Ну так вы говорите что не всемогущ,вы что не соображаете?Сами сказали что это входит во Всемогущество,а это не может быть.”

    Ну так, вы ж вдумайтесь, что такое всемогущество? Всемогущество, значит что Бог может всё, понимаете, всё, а во всё входит и ограниченность, верно ж? Логично же? Почему ж не может быть, как раз так и есть.
    Значит блаженный Августин здесь ошибся. Ибо как же Иисус Христос?
    как вы прокомментируете хотя бы этот стих из Библии?
    но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
    (Фил.2:7).
    Разве Бог здесь Себя не ограничил? Разве не стал невсемогущим? Разве человек всемогущ? А Бог стал человеком. Ибо Иисус Христос, Сын Бога живого, Бог по природе, стал человеком. Я всё верно говорю?

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

You may use these HTML tags and attributes: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>